没有那个有 200 多种名片的詹宏志，“就没有今天的台湾” | 访谈录

不管是社会运动，不管是像这一类的世代冲突，我都有个感触。我说，年轻人的愤怒是现成的，议题是随机的。他有一股出不了的气。那你看现在是谁撞上了这个气？你做了一辈子好事都没用。因为他的愤怒累积在那里。所以，每一个社会运动，不管那是什么理由——洪仲丘案，在军中被打死；所谓“太阳花事件”。“太阳花事件”是台湾跟大陆签订服贸协定。初期，我相信走到街头的人， 90% 不知道服贸协定里面有什么内容（笑）。所以说，愤怒是现成的，任何题目让他能把这个愤怒表达出来。所以一开始本来是说要检讨服贸，要重新理解服贸。后来是提到“服贸”这两个字，都能引发那个愤怒。

也就是说，用这个角度看，台湾社会在一种情绪之下，其实是很不健康的。任何一个东西都会带来那样形态的反扑。这是结构性的。所以回头看，为什么方向是（这样）？它的确是这样。你说这些年轻人奋斗没有道理吗？你现在大学毕业去找一个工作，有的人薪水好一点，有的人薪水不好一点。好一点的，你拿到 3 万块（台币）、 4 万块（台币），那是比较好的。你回来看台北的房子，那个价钱你没法买。哦，那你说我努力一点，再忍耐，我多点储蓄。你的薪水从 3 万块涨到 6 万块，房子从一坪 100 万涨到 200 万，你一样买不起。你连用一种顺从忍耐的态度，也改变不了结果。因为结构已经成型了。所以你不能说这个愤怒是不确实的，是真实存在的，而且这愤怒的来源是结构。

那你要解消这个愤怒，要让社会回到另外一种大家比较心平气和，有一个公平发展的机会，那除非这个结构可以打破。所以，要做的事就是打破这个结构。可是，任何一个社会，它的政治结构、既得利益结构，目的都是要保持现状。这就是它的难题所在。为什么我要这样说？你如果没有意识到这个事，没有觉得破坏结构是今天当务之急。稳定结构能让现在赚钱的继续赚钱。好处是社会稳定，经济会发展。破坏结构，这些事也许会做不到。但是，不破坏结构，年轻人出不了头，这个结构会继续恶化下去。就是所说的财产增值速度超过个人生产力回报速度。这个落差只会变大，不会变小。

我其实有更激烈的主张。我主张把台湾基本工资直接翻倍，变成 4 万块。涨一倍对社会冲击很大，可能所有东西一夜之间都会涨，不见得生活会改善。但对我来说，那是比较好的。第一，我一直说，穷在高处，不要穷在低处。你生活不会改变，因为你薪水涨一倍，街上每碗面都涨一倍，所以你不会因为这样有更多的钱。但是因为这个过程，它有两个意义。第一个，资产价格相对会变低，房子价钱变一半。第二个，你出国时，你会意识到你的位置跟别人不同。压抑货币的价值是一个世界工厂概念，不是一个消费的、自己生活、内需国家的概念，是为了使世界贸易竞争当中，你处在价格相对低的位置，是这个优点。那台湾过去长期以来是这样一个出口国，赚取外汇的国家。所以它的概念是不断要控制通膨（通货膨胀），控制货币升值。这不是一年、两年的结果，这是控制三四十年的结果。所以如果现在回头看，世界大部分经济上走到一个相对成熟期的国家，多半都是高所得、高物价，只有台湾是低所得、低物价，连香港、新加坡都不是台湾那个样子。这几个关系是同时发展的。

那台湾这个经验，大陆其实可以有一些参考用。因为大陆现在的社会动能，年轻人也许有不满，不过这个社会还在往上走，还有一部分力量没那么明显。但是，它发展到一段时间，经济快速成长不再变成社会主轴，那天也是会到来。你在经济成长率不再是 8% 、 6% ，而是变成 3% 、 2% 。如果你的通膨率是 3% ，它就等于没有成长。那个时候大家停下来，然后资产价值那么高，你的收入在这里（指相对房子等资产来说很低），这个社会那种无路可出的感觉就强烈了。

大陆是会有跟台湾同样的诱因，抑制货币价格、通膨肆虐，这对它出口有利。它如果是一个以出口为重要经济活动的社会，它不小心就会掉入这个陷阱，就像台湾掉进去那个陷阱一样。再过 5 年、 10 年，我认为中国大陆是会碰上的。这个情景用它来解释台湾、香港（也适用）。香港现在年轻人的愤怒也是非常明显，他们的压力比台湾年轻人只会高，不会低。因为他的所得跟他当地地产价格那个关系比台湾更严重。因为香港还有一个更糟的情况是大陆有钱人会去香港买房子，所以它地产成长价格甚至跟当地经济发展没有关系，所以脱节程度比台湾还更严重一些。

所以，当然我觉得这还是一个没有完成的事。台湾在未来这几年有一个重要挑战：社会要恢复到一个没有像今天这样这么多世代冲突（的状态）。因为现在年轻人愤怒无路可出。现在网上看你们这些有房子的，每个人看起来都不顺眼。这是多糟糕的事。

（编辑：上海站长网）

【声明】本站内容均来自网络，其相关言论仅代表作者个人观点，不代表本站立场。若无意侵犯到您的权利，请及时与联系站长删除相关内容!